【環(huán)球時(shí)報(bào)綜合報(bào)道】近日，中國話徐里等多位中國畫家的環(huán)球畫“心壑無界”作品展在法國巴黎開幕?！安簧俜▏笥讯急磉_(dá)了對(duì)我的時(shí)報(bào)作品的喜愛，從這些反饋中我感受到，專訪著名在近一兩百年的徐里學(xué)習(xí)與實(shí)踐中，中國畫家已從最初對(duì)西方油畫的讓西模仿階段，進(jìn)入到研究、彩說創(chuàng)新和創(chuàng)造的中國話階段?！敝嫾?、環(huán)球畫中國美術(shù)家協(xié)會(huì)原分黨組書記、時(shí)報(bào)駐會(huì)副主席徐里近日接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》守護(hù)者專欄訪談時(shí)表示，專訪著名“隨著國家發(fā)展和文化自信的徐里增強(qiáng)，我們要在國際藝術(shù)語境中講好中國故事，讓西把中國元素、彩說中國特色和中國文化融入油畫創(chuàng)作中。中國話這種作品既能與世界藝術(shù)語境相通，又保持了鮮明獨(dú)特的中國氣質(zhì)，讓西方油彩說‘中國話’。這正是中國當(dāng)代藝術(shù)作品在世界逐漸形成自身風(fēng)格和話語體系的體現(xiàn)。”

好的藝術(shù)，要傳承不照搬，創(chuàng)新不忘本

環(huán)球時(shí)報(bào)：外界常把您的作品風(fēng)格稱為“寫意油畫”。寫意與油畫如何融合？它又如何體現(xiàn)中西文化精神？

徐里：“寫意”本身就是中國文化中非常核心的一種藝術(shù)語言和審美方式。在中國繪畫傳統(tǒng)中，“意”不僅僅是形象，更包含意念、意境，以及畫面中的詩性、品格和精神。19世紀(jì)以前的西方繪畫主要是具象油畫，但從印象派開始，西方藝術(shù)大量吸收東方文化，逐漸出現(xiàn)了抽象主義等。在藝術(shù)發(fā)展的終極追求上，中西方有很多相通之處。在這樣的藝術(shù)語境中，中國藝術(shù)家要做的是建立并堅(jiān)守自己的語言體系，把“寫意”的精神追求融入油畫創(chuàng)作之中。

西方傳統(tǒng)風(fēng)景畫強(qiáng)調(diào)具象、科學(xué)地再現(xiàn)自然；而中國山水畫融入了藝術(shù)家對(duì)哲學(xué)、文化和審美的理解，強(qiáng)調(diào)“天人合一”。在達(dá)·芬奇逝世500周年之際，我的作品《對(duì)話》被意大利達(dá)·芬奇希望博物館永久收藏，更成為館內(nèi)陳列的首幅中國藝術(shù)家作品。在《對(duì)話》中，我截取了達(dá)·芬奇21歲創(chuàng)作的一幅畫作的一小部分，將西方現(xiàn)實(shí)主義的景觀，與中國山水中“什么都沒有卻最美”的自然意境融合在一起。遠(yuǎn)看是一幅中國山水畫，細(xì)看之下，卻能發(fā)現(xiàn)東西方兩種文明在畫面中的巧妙共存。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您曾表示藝術(shù)作品要實(shí)現(xiàn)“民族性、時(shí)代性和個(gè)性”三性合一，如何理解這一理念？

徐里：一件真正好的作品，往往是在民族性、時(shí)代性、個(gè)性之間達(dá)成高度統(tǒng)一的結(jié)果。第一，作品必須體現(xiàn)民族性，也就是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中所積淀下來的精神內(nèi)涵、審美體系以及民族符號(hào)。

第二是時(shí)代性。如今，國家發(fā)展進(jìn)入盛世階段，同時(shí)又面臨百年未有之大變局。中國人正在重新認(rèn)識(shí)、理解并重塑自身文化，思考如何把中華文化融入到當(dāng)代藝術(shù)表達(dá)之中。這種文化自信，是這個(gè)時(shí)代最鮮明的特征之一。

第三是個(gè)性。個(gè)性來自藝術(shù)家一生的經(jīng)歷、修為與精神狀態(tài)，也包括對(duì)繪畫語言和技術(shù)的長期錘煉。這些因素最終會(huì)在作品中形成一種獨(dú)特的個(gè)人表達(dá)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：“山”與“荷”都是您創(chuàng)作中反復(fù)出現(xiàn)的意象，這兩種意象分別承載了怎樣的中國精神？

徐里：中國山水與中國文化精神是高度契合的，比如唐代的胸懷博大、宋代的高尚雅致、元代文人的氣節(jié)與義氣，這些不同歷史時(shí)期的審美取向和精神特質(zhì)，都能在山水畫中得到充分體現(xiàn)。

而荷花在中國文化中有著豐富寓意?！俺鲇倌喽蝗尽毕笳髦呱信c純潔，也蘊(yùn)含和合、團(tuán)圓等文化內(nèi)涵。從自然形態(tài)來看，無論是春夏時(shí)的生機(jī)盎然，還是秋冬時(shí)的枯敗凋零，荷梗始終保有力量，體現(xiàn)出強(qiáng)大的生命力。

這些景物本身是平常的，但每個(gè)人的感受都會(huì)有所不同。如果能夠通過一個(gè)物象，讓觀眾感受到生命本身的力量和內(nèi)在的充盈，這種感受就可以在畫面中自然呈現(xiàn)出來。

藝術(shù)的生命來自于更多人分享和使用

環(huán)球時(shí)報(bào)：您的作品《十里香風(fēng)》在2023年上?！耙粠б宦贰敝卸砻佬g(shù)作品展亮相。您筆下的荷花與傳統(tǒng)荷花題材作品相比，在創(chuàng)作理念和藝術(shù)手法上有哪些獨(dú)特創(chuàng)新？

徐里：荷花其實(shí)非常難畫。中國畫中的荷花，尤其是寫意荷花，本身就具有較強(qiáng)的抽象性。工筆荷花可以做到非常寫實(shí)，但寫意創(chuàng)作如果過于具象，就容易失去藝術(shù)意味；如果完全抽象，又可能導(dǎo)致會(huì)遠(yuǎn)離觀眾。關(guān)鍵在于如何在具象與抽象之間找到平衡，畫出意趣。也就是通過畫面表達(dá)內(nèi)心對(duì)荷花的寄托、想象和情感，讓觀眾產(chǎn)生共鳴。同時(shí)，我也希望通過油畫語言來表現(xiàn)荷花，探索一種不同于傳統(tǒng)水墨的表現(xiàn)方式。通過畫面的意趣，引導(dǎo)觀眾進(jìn)入中國文化所強(qiáng)調(diào)的詩性、詩意，以及情感和精神層面的追求。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您的作品不僅在藝術(shù)領(lǐng)域備受認(rèn)可，還實(shí)現(xiàn)了與文創(chuàng)產(chǎn)品的結(jié)合，通過創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展實(shí)現(xiàn)了藝術(shù)為人民的使命，在作品轉(zhuǎn)化為文創(chuàng)設(shè)計(jì)的過程中，您覺得還會(huì)有哪些新的發(fā)展空間？如何兼顧藝術(shù)表達(dá)的完整性與市場(chǎng)訴求？

徐里：在消費(fèi)品中植入文化元素，反映出一個(gè)趨勢(shì)：公眾在消費(fèi)過程中對(duì)文化要素的關(guān)注不斷提升，文化與產(chǎn)品的結(jié)合正成為一種普遍需求。如今，消費(fèi)品越來越重視通過文化賦能來提升自身價(jià)值。許多文創(chuàng)產(chǎn)品本質(zhì)上是普通商品，但一旦注入文化內(nèi)涵，其品牌屬性和精神氣質(zhì)便會(huì)顯著強(qiáng)化，更容易與消費(fèi)者形成情感共鳴。

文化對(duì)產(chǎn)品的賦能，本質(zhì)上回應(yīng)的是人們內(nèi)心深層的精神需求。就像世界級(jí)藝術(shù)原作只有一件，但可以通過不同媒介形式，讓更多人接近、分享和“擁有”藝術(shù)。很多融入藝術(shù)作品元素的文創(chuàng)產(chǎn)品的市場(chǎng)價(jià)格已經(jīng)遠(yuǎn)超發(fā)行價(jià)，逐漸從消費(fèi)品轉(zhuǎn)向收藏品，這顯示出文化與產(chǎn)品結(jié)合仍有很大的發(fā)展空間。

如何兼顧藝術(shù)表達(dá)與市場(chǎng)需求，關(guān)鍵在于藝術(shù)家的選擇與作品本身的感染力。知名藝術(shù)家往往本身就是文化符號(hào)，更易引發(fā)公眾認(rèn)同；當(dāng)其個(gè)人風(fēng)格、作品審美與產(chǎn)品形態(tài)高度契合時(shí)，文化融合度自然提升，產(chǎn)品也更容易被市場(chǎng)接受。再加上系列化、限量發(fā)行等方式，文創(chuàng)產(chǎn)品的文化價(jià)值與市場(chǎng)價(jià)值將進(jìn)一步放大。

環(huán)球時(shí)報(bào)：現(xiàn)在一些名家書畫有的價(jià)格高達(dá)上千萬，您如何看待作品的藝術(shù)價(jià)值與市場(chǎng)價(jià)值之間的關(guān)系？

徐里：作品的藝術(shù)價(jià)值和市場(chǎng)價(jià)值是成正比的。作品好，藝術(shù)價(jià)值高，它的市場(chǎng)價(jià)值通常也高。國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展決定了人們對(duì)幸福生活的追求，也決定了對(duì)精神產(chǎn)品的需求。中國經(jīng)過改革開放幾十年的發(fā)展，藝術(shù)家和藝術(shù)作品從幾乎沒有市場(chǎng)，到今天出現(xiàn)文化市場(chǎng)繁榮現(xiàn)象。這說明國家在進(jìn)步，也彰顯了中國文化的魅力和價(jià)值，這是一種與國家同步發(fā)展的正能量現(xiàn)象。只要國家強(qiáng)大，有自己的話語權(quán)和價(jià)值判斷體系，中國文化就能被世界真正認(rèn)同，藝術(shù)市場(chǎng)也會(huì)越來越好。

每個(gè)人都是文化藝術(shù)的守護(hù)者

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何理解文化守護(hù)者的含義？

徐里：中國文化是有著五千年底蘊(yùn)的偉大文明，需要所有人共同守護(hù)。我們有非常好的文化傳統(tǒng)和傳承。能夠守護(hù)自己文化的人，我覺得是一個(gè)健康的人。傳播才能看見，使用才有生命。守護(hù)的同時(shí)，我們還要廣泛傳播中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。在傳播過程中，還應(yīng)推動(dòng)文化創(chuàng)新發(fā)展，為新時(shí)代貢獻(xiàn)傳統(tǒng)基礎(chǔ)上的新文化符號(hào)和樣式。中國文化元素非常豐富，比如全國各地有不同的戲劇風(fēng)格，繪畫也涵蓋了多種藝術(shù)表現(xiàn)形式，非遺項(xiàng)目成果豐厚。我們?nèi)绾问刈o(hù)、傳承、傳播、使用好這些文化，是非常重要的工作。從這個(gè)意義上來說，“守護(hù)者·傳播計(jì)劃”是有價(jià)值的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：傳統(tǒng)書畫藝術(shù)借助數(shù)字技術(shù)、新媒體傳播時(shí)，如何兼顧藝術(shù)本質(zhì)與傳播效果？

徐里：我們?cè)趥鞑ミ^程中需要對(duì)文化產(chǎn)品進(jìn)行選擇和研究，要把傳統(tǒng)文化中的經(jīng)典精髓守護(hù)好、傳播好。數(shù)字網(wǎng)絡(luò)已與每個(gè)人生活緊密相關(guān)，新媒體在將文化普及到更多老百姓中的過程中至關(guān)重要?，F(xiàn)在的人文訪談、數(shù)字展覽等都是新媒體時(shí)代的產(chǎn)物。書畫作品借助數(shù)字技術(shù)和新媒體，可以通過采訪國內(nèi)知名文化人和藝術(shù)家，讓他們講述自己的思考和專業(yè)理念，起到傳播作用。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您心中的中國藝術(shù)生態(tài)“守護(hù)者”群體包含哪些力量？

徐里：藝術(shù)家可能是最重要的力量，但每個(gè)人都是中國藝術(shù)生態(tài)的守護(hù)者、傳承者、創(chuàng)新者。對(duì)傳統(tǒng)文化的守護(hù)，本身就是我們的責(zé)任。每個(gè)人都應(yīng)該了解自己是誰、從哪里來。守護(hù)自己身邊的文化，就是在守護(hù)中華傳統(tǒng)。

創(chuàng)新發(fā)展與傳承是相輔相成的，在守護(hù)的過程中，還要不斷創(chuàng)新、推動(dòng)發(fā)展。（點(diǎn)亮工作室）